tag:blogger.com,1999:blog-8810054.post7338399620072540249..comments2023-11-02T09:23:23.821+00:00Comments on 4R - Quarta República: Morder a mão que dá algum pão!Pinho Cardãohttp://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-55507960133170893702012-09-14T00:37:58.841+01:002012-09-14T00:37:58.841+01:00Ora ainda bem que tudo termina bem esclarecido!Ora ainda bem que tudo termina bem esclarecido!Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-30170904530529318472012-09-14T00:02:57.146+01:002012-09-14T00:02:57.146+01:00Transcrevi a opinião de um senhor qualquer que esc...Transcrevi a opinião de um senhor qualquer que escreveu aquilo sobre a Alemanha. Fi-lo para equilibrar os comentários. Concerteza não fui eu que inventei, que nem sequer tenho cultura histórica para escrever uma coisa daquelas. Mas o amigo explicou-me que eu ou o tal historiador não podemos confundir o governo alemão e a direita parlamentar com dois senhores que dizem umas asneiras. Foi isso que me esclareceu.Arnaldo Madureirahttps://www.blogger.com/profile/02804647708760431843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-75260096648911136822012-09-13T22:52:57.588+01:002012-09-13T22:52:57.588+01:00Caro Arnaldo Madureira:
Agora é que eu não percebi...Caro Arnaldo Madureira:<br />Agora é que eu não percebi nada. E, ao contrário do meu amigo que ficou esclarecido sobre não sei quê, eu é que fiquei mais baralhado...<br />AbraçoPinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-25697678744121844862012-09-13T22:40:56.085+01:002012-09-13T22:40:56.085+01:00Caro Pinho Cardão
Nunca há uma verdade. Transcrevi...Caro Pinho Cardão<br />Nunca há uma verdade. Transcrevi uma delas para equilibrar os comentários. Mas não sabia que eram só 2. Fiquei esclarecido.Arnaldo Madureirahttps://www.blogger.com/profile/02804647708760431843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-90658654984468984382012-09-13T19:38:59.026+01:002012-09-13T19:38:59.026+01:00Caro Ferreira de Almeida:
Entendi muito bem, tanto...Caro Ferreira de Almeida:<br />Entendi muito bem, tanto assim que falei de humor!...<br />Mas aproveitei a "deixa" para responder a outros comentadores. <br />E entre nós não há mal-entendidos!...Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-52870588115811070872012-09-13T14:35:50.730+01:002012-09-13T14:35:50.730+01:00Pinho Cardão, entendeu mal a minha observação, nat...Pinho Cardão, entendeu mal a minha observação, naturalmente humoristica, aos BMW, Mercedes, Audi e Porsche. Reagindo ao que o caro Arnaldo Madureira notou - i.e., que esperava que a expressão das exportações alemãs para Portugal fosse ainda menor - a minha explicação - foi a de que não houve grande quebra das importações daqueles produtos. São os meus momentos bloquistas ;)<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-35638753581684699142012-09-13T09:46:30.430+01:002012-09-13T09:46:30.430+01:00No caso da Alemanha, não deveria ser antes a salsi...No caso da Alemanha, não deveria ser antes a salsicha, em vez do pão? Aliás, alimento mais dado ao ajoelhamento daqueles que são fortes com os fracos e subservientes com os poderosos.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07562368298153699899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-55698055865008269812012-09-13T00:21:48.860+01:002012-09-13T00:21:48.860+01:00Caro Zuricher:
Tem toda a razão!Caro Zuricher:<br />Tem toda a razão!Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-83594264149490915312012-09-12T23:18:33.077+01:002012-09-12T23:18:33.077+01:00Caro Carlos Sério:
Essa agora é que me deixou seri...Caro Carlos Sério:<br />Essa agora é que me deixou seriamente abananado!<br /><br />Ficamos então a saber que pela exploração do mercado mundial o socialismo marxista chinês imprime um carácter cosmopolita à produção e ao consumo em todos os países.<br />Os baixos preços de seus produtos são a artilharia pesada que destrói todas as muralhas e obriga a capitularem os bárbaros mais tenazmente hostis aos estrangeiros.<br />Passados 160 anos, o grande triunfo marxista, levado a cabo por um país onde acabou a exploração capitalista, os sindicatos são livres, há plena democracia e liberdade de expressão. <br />Extraordinário. Verdadeiramente!...Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-91965506412015402192012-09-12T23:15:25.145+01:002012-09-12T23:15:25.145+01:00No final de tudo este ódio contra a Alemanha não é...No final de tudo este ódio contra a Alemanha não é mais do que o tradicional ódio aos ricos presente na cultura de vários países e no qual Portugal leva a palma de ouro. Não interessa que seja generoso e altruísta. Como é rico é alvo a abater. Quanto mais não seja porque deveria dar tudo o que tem e deixar de ser rico.<br /><br />Nunca entendi esta história absurda de culpar os que mais podem por todos os males do mundo. <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-12826407508652255252012-09-12T23:07:08.372+01:002012-09-12T23:07:08.372+01:00Caro Jorge Lúcio:
Nessa altura, o comércio Alema...Caro Jorge Lúcio: <br /><br />Nessa altura, o comércio Alemanha Portugal era ainda menor. Claro que qualquer exportação dá sempre algum jeito, mas com menos 0,5% até Portugal aguenta!...Quanto à Siemens e a entrada em Portugal, se entrou é porque fez bem melhor e mais barato do que a Alsthom. Eu trabalhei na Sorefame e conheci razoavelmente a Alsthom dos anos 80.<br />Caro Ferreira de Almeida:<br />Tem toda a razão no que diz. E só me dá razão no que eu digo. Não é pelos aspectos económicos directos que a Alemanha nos vem apoiando. Há outras razões decisivas. Mas é peigoso esticar a corda e imputar as culpas à Alemanha. Se partir, não é a Alemanha que sofre mais. Somos nós. INCOMPARAVELMENTE!<br /><br />Caros Ferreira de Almeida: <br />Fala dos Mercedes e BMWs em termos de humor. Ele é sempre preciso. Mas bastava a Alemanha transferir para os estados federados da ex-Alemanha Oriental metade do que transfere para Portugal e lá teria maiores vendas dessas viaturas. E o governo mais apoio político. E essas regiões ainda estão bem afastadas da média alemã...Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-24215542062613551672012-09-12T23:06:26.654+01:002012-09-12T23:06:26.654+01:00Na ânsia obsessiva de defender o governo o Pinho C...Na ânsia obsessiva de defender o governo o Pinho Cardão está a perder a noção das coisas.<br />Seria bom que escutasse a Dr Ferreira Leite (TVI24) e com ela aprendesse alguma coisa.Carlos Sériohttps://www.blogger.com/profile/16770288992902504839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-64008603448432067142012-09-12T23:05:37.783+01:002012-09-12T23:05:37.783+01:00Adorei ver a Manuela Ferreira Leite a apelar ao bo...Adorei ver a Manuela Ferreira Leite a apelar ao bom senso por parte da actual equipa governamental: uma verdadeira social democrata, muito diferente de outros ditos sociais democratas.<br />Para além disso os meus parabéns a Arnaldo Madureira: é que convêm conhecer bem a história europeia.(c) P.A.S. Pedro Almeida Sandehttps://www.blogger.com/profile/18134281067728206929noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-21392993122483139892012-09-12T22:51:15.324+01:002012-09-12T22:51:15.324+01:00Caro Arnaldo Madureira:
"Qual foi a reacção...Caro Arnaldo Madureira:<br /><br /> "Qual foi a reacção da direita parlamentar alemã aos actuais problemas financeiros da Grécia? Segundo esta, a Grécia devia considerar vender terras, edifícios históricos e objectos de arte para reduzir a sua dívida".<br /> <br />Essa é de rir. O Governo alemão não é apoiado pela direita parlamentar? E não foi o governo alemão que tem dinamizado todo o apoio à Grécia, com os gregos a não cumprirem quase nada? E não foi o governo alemão que "impôs" aos Bancos o perdão de 75% da dívida pública grega? E não é o Governo alemão, seja ele centrista ou social-democrata ou coligação destes com os liberais que,ao longo dos anos, desde a entrada na CEE, tem enviado milhares de milhões para a Grécia? <br />O meu amigo, ou o tal historiador confundem o governo alemão ou a direita alemã com dois sujeitos que dizem umas asneiras?<br />Claro que a Alemanha tem culpas históricas. Mas essas culpas não podem ofuscar o que actualmente se passa, nem justificar os desvarios passados em Portugal e na Grécia. Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-19949733070629545912012-09-12T21:49:23.824+01:002012-09-12T21:49:23.824+01:00Heil Merkel
Mas o que é isto?
Onde alguma vez qua...Heil Merkel<br /> Mas o que é isto?<br />Onde alguma vez qualquer país deu de borla alguma coisa a outro?<br />Os bancos alemães deram-nos dinheiro barato que serviu para a entrada das suas mercadorias, processo que teve como resultado a ruína das nossas estruturas produtivas. Este objectivo é mais que conhecido pelos economistas desde há séculos atras. <br /> <br />"Impelida pela necessidade de mercados sempre novos, a burguesia invade todo o globo. <br />As velhas indústrias nacionais foram destruídas e continuam a sê-lo diariamente. São suplantadas por novas indústrias, cuja introdução se torna uma questão vital para todas as nações civilizadas, indústrias que não empregam mais matérias-primas autóctones, mas sim matérias-primas vindas das regiões mais distantes, e cujos produtos se consomem não somente no próprio país mas em todas as partes do globo.<br />Em lugar das antigas necessidades, satisfeitas pelos produtos nacionais, nascem novas necessidades, que reclamam para sua satisfação os produtos das regiões mais longínquas e dos climas mais diversos. Em lugar do antigo isolamento de regiões e nações que se bastavam a si próprias, desenvolvem-se um intercâmbio universal, uma universal interdependência das nações."<br />“Pela exploração do mercado mundial a burguesia imprime um carácter cosmopolita à produção e ao consumo em todos os países.<br />Os baixos preços de seus produtos são a artilharia pesada que destrói todas as muralhas da China e obriga a capitularem os bárbaros mais tenazmente hostis aos estrangeiros”.<br />(KM 1847)<br />Carlos Sériohttps://www.blogger.com/profile/16770288992902504839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-5181312288864902792012-09-12T18:38:03.052+01:002012-09-12T18:38:03.052+01:00Pouca quebra nas importações de BMW, Mercedes, Por...Pouca quebra nas importações de BMW, Mercedes, Porsche e Audi ;)<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-67252418465158319272012-09-12T17:52:29.905+01:002012-09-12T17:52:29.905+01:000,66%? esperava menos.0,66%? esperava menos.Arnaldo Madureirahttps://www.blogger.com/profile/02804647708760431843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-33082710242553131862012-09-12T17:34:36.828+01:002012-09-12T17:34:36.828+01:00Percebo o alcance do que Pinho Cardão anotou no po...Percebo o alcance do que Pinho Cardão anotou no post, mas também eu vejo o outro lado da moeda. Á Alemanha, do ponto de vista económico - já nem coloco a questão noutros planos - não é indiferente a falência de Portugal apesar do diminuto peso das importações de produtos alemães.<br />É, aliás, revelador do artificialismo da presente zona euro, há tempos certeiramente apontado por um economista holandês, salvo erro, que façamos as contas como se não estivéssemos num espaço económico e monetário comum. Fazemos contas e tiramos ilações das transações entre Estados da mesma zona monetária da mesmissima forma como enquadramos as relações comerciais com economias fora deste espaço comum! É, a meu ver, muito significativo.<br />Só mais uma nota. Vale a pena ler com atenção o acórdão do Tribunal Constitucional Federal alemão (que tem poderes quasi-legislativos). Se é verdade que deu "luz verde" (gosto da expressão, embora paradoxal...)à contribuição alemã para o mecanismo de estabilização não deixou de dizer que, de futuro, os apoios dependerão do parlamento. Importante.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-86992517351635671622012-09-12T17:11:15.725+01:002012-09-12T17:11:15.725+01:00Caro Pinho Cardão,
É impressão minha, ou quando o...Caro Pinho Cardão,<br /><br />É impressão minha, ou quando ocorreu a unificação alemã, a Alemanha incumpriu as regras do euro e os restantes países, num posição de natural solidariedade - 50 anos já bastavam - não lançaram anátemas sobre os incumpridores?<br />Eu agradeço o apoio da Alemanha, mas também sou capaz de lembrar e calcular o apoio que esta tem recebido.<br /><br />E junto-me a outros comentadores: não fica bem aos ricos "cagarem de alto" sobre os outros (desculpe-me a expressão, mas "vender território"?!), quando historicamente também têm telhados de vidro.<br /><br />Talvez hoje Portugal seja irrelevante para o comércio externo da ALemanha, mas durantes "os anos loucos" não vi a Mercedes ou a VW/Audi interromper as exportações para este canto... Pois, ainda não havia o mercado da Europa de Leste que a expansão da UE bem beneficiou a Alemmanha...<br /><br />Uma curiosidade: nos idos anos de 1990 a Alsthom ganhava a construção de quase todas as centrais eléctricas a gás natural na Europa. A Siemens conseguiu entrar neste mercado internacional construindo as suas primeiras centrais na Turquia e Portugal... Aí deu jeito a relação preferencial com PortugalJorge Luciohttps://www.blogger.com/profile/10743392436942441820noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-12879658864152604642012-09-12T16:48:11.462+01:002012-09-12T16:48:11.462+01:00Além de tomar as medidas de austeridade impostas, ...Além de tomar as medidas de austeridade impostas, como cortes no sector público e congelamento de pensões, os gregos deviam vender algumas ilhas, defenderam dois destacados elementos da CDU, Josef Schlarmann e Frank Schaeffler, do partido da chanceler Merkel. Os dois responsáveis chegaram a alvitrar que o Partenon, e algumas ilhas gregas no Egeu, fossem vendidas para evitar a bancarrota. <br />"Os que estão insolventes devem vender o que possuem para pagar aos seus credores", disseram ao jornal "Bild". Depois disso, surgiu no seio do executivo a ideia peregrina de pôr um comissário europeu a fiscalizar permanentemente as contas gregas em Atenas.<br /><br />O historiador Albrecht Ritschl, da London School of Economics, recordou recentemente à "Spiegel" que a Alemanha foi o pior país devedor do século XX. O economista destaca que a insolvência germânica dos anos 30 faz a dívida grega de hoje parecer insignificante.<br /><br />"No século XX, a Alemanha foi responsável pela maior bancarrota de que há memória", afirmou. "Foi apenas graças aos Estados Unidos, que injectaram quantias enormes de dinheiro após a Primeira e a Segunda Guerra Mundial, que a Alemanha se tornou financeiramente estável e hoje detém o estatuto de locomotiva da Europa. Esse facto, lamentavelmente, parece esquecido", sublinha Ritsch. <br /><br />O historiador sublinha que a Alemanha desencadeou duas guerras mundiais, a segunda de aniquilação e extermínio, e depois os seus inimigos perdoaram-lhe totalmente o pagamento das reparações ou adiaram-nas. <br /><br />A Grécia não esquece que a Alemanha deve a sua prosperidade económica a outros países.<br />Por isso, alguns parlamentares gregos sugerem que seja feita a contabilidade das dívidas alemãs à Grécia para que destas se desconte o que a Grécia deve actualmente.<br />Arnaldo Madureirahttps://www.blogger.com/profile/02804647708760431843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-41826643476004173422012-09-12T16:47:37.994+01:002012-09-12T16:47:37.994+01:00http://sol.sapo.pt/inicio/Internacional/Interior.a...http://sol.sapo.pt/inicio/Internacional/Interior.aspx?content_id=50887<br /><br />Transcrevo:<br /><br />"Em 1953, a Alemanha de Konrad Adenauer entrou em default, falência, ficou Kaput, ou seja, ficou sem dinheiro para fazer mover a actividade económica do país. Tal qual como a Grécia actualmente.<br /><br />A Alemanha negociou 16 mil milhões de marcos em dívidas de 1920 que entraram em incumprimento na década de 30 após o<br />colapso da bolsa em Wall Street. O dinheiro tinha-lhe sido emprestado pelos EUA, pela França e pelo Reino Unido.<br /><br />Outros 16 mil milhões de marcos diziam respeito a empréstimos dos EUA no pós-guerra, no âmbito do Acordo de Londres sobre as Dívidas Alemãs (LDA), de 1953. O total a pagar foi reduzido 50%, para cerca de 15 mil milhões de marcos, por um período de 30 anos, o que não teve quase impacto na crescente economia alemã.<br /><br />O resgate alemão foi feito por um conjunto de países que incluíam a Grécia, a Bélgica, o Canadá, Ceilão, a Dinamarca, França, o Irão, a Irlanda, a Itália, o Liechtenstein, o Luxemburgo, a Noruega, o Paquistão, a Espanha, a Suécia, a Suíça, a África do Sul, o Reino Unido, a Irlanda do Norte, os EUA e a Jugoslávia. <br /><br />As dívidas alemãs eram do período anterior e posterior à Segunda Guerra Mundial. Algumas decorriam do esforço de reparações de guerra e outras de empréstimos gigantescos norte-americanos ao governo e às empresas. Durante 20 anos, como recorda esse acordo, Berlim não honrou qualquer pagamento da dívida.<br /><br />Por incrível que pareça, apenas oito anos depois de a Grécia ter sido invadida e brutalmente ocupada pelas tropas nazis, Atenas aceitou participar no esforço internacional para tirar a Alemanha da terrível bancarrota em que se encontrava.<br /><br />Ora os custos monetários da ocupação alemã da Grécia foram estimados em 162 mil milhões de euros sem juros. Após a guerra, a Alemanha ficou de compensar a Grécia por perdas de navios bombardeados ou capturados, durante o período de neutralidade, pelos danos causados à economia grega, e pagar compensações às vítimas do exército alemão de ocupação. <br /><br />As vítimas gregas foram mais de um milhão de pessoas (38 960 executadas, 12 mil abatidas, 70 mil mortas no campo de batalha, 105 mil em campos de concentração na Alemanha, e 600 mil que pereceram de fome). Além disso, as hordas nazis roubaram tesouros arqueológicos gregos de valor incalculável.<br /><br />Qual foi a reacção da direita parlamentar alemã aos actuais problemas financeiros da Grécia? Segundo esta, a Grécia devia considerar vender terras, edifícios históricos e objectos de arte para reduzir a sua dívida. <br /><br />Arnaldo Madureirahttps://www.blogger.com/profile/02804647708760431843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-43909308595860676712012-09-12T16:10:35.304+01:002012-09-12T16:10:35.304+01:00Cara Suzana:´
Por uma vez, em desacordo.
Claro qu...Cara Suzana:´<br />Por uma vez, em desacordo. <br />Claro que temos que agradecer a cortesia. A Alemanha sabia que corria riscos e, apesar disso, aceitou-nos. Outros não entraram, nem entrarão em breve. Nós ganhámos muito com a entrada, mas não cumprimos regras, deitámos muito a perder. Continuamos a receber fundos, que podiam muito bem ir para a antiga Alemanha Oriental. Apesar de não cumprirmos, a Alemanha continua a apoiar-nos. A realidade, triste realidade, é esta. Se não cairmos nela, não iremos longe.<br />Ficaremos ainda mais de tanga a cantar graçolas aos alemães. Se isso nos contenta... Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-15529028624205530392012-09-12T16:03:35.969+01:002012-09-12T16:03:35.969+01:00Claro que os financiadores não correm qualquer ris...Claro que os financiadores não correm qualquer risco em relação a Portugal...<br />Claro que os financiadores não têm escolha: ou emprestam a Portugal ou não emprestam a mais ninguém!...<br />Claro que o dinheiro dos financiadores nasce por geração espontânea e não têm que dar contas a ninguém...<br />Claro que o FMI não foi criado por dezenas e dezenas de países, entre os quais Portugal, e o dinheiro que empresta não é emprestado por outré, nasce nas caves da sede, em Nova York...<br />Claro que os países europeus não têm que justificar o apoio diante dos eleitores e dos parlamentos...<br />Claro que os financiadores não perderam nada com a Grécia, o que indicia que o risco de emprestar a países em crise é nulo...<br />Claro que os especuladores internacionais... Pinho Cardãohttps://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-78317507820462635802012-09-12T15:53:25.701+01:002012-09-12T15:53:25.701+01:00Ó caro Pinho Cardão, desculpe mas realmente parece...Ó caro Pinho Cardão, desculpe mas realmente parece-me uma leitura bastante discutível, não tarda estaremos a pensar que temos que agradecer a cortesia de nos terem deixado entrar no euro, das esmolinhas que temos recebido e, enfim, pediremos humildes desculpas da absoluta irrelevância de Portugal, da Grécia e da Irlanda enquanto países de pleno direito da Europa. Eu não sabia que o valor de cada país europeu se mete pelo peso (actual e directo) das exportações da Alemanha!!!Além disso creio ter ouvido que a decisão do Tribunal Constitucional tem uma quantidade de condições que não atingirão apenas esses pobres e insignificantes territórios, ao ponto de Barroso ter vindo hoje falar de um Estado Federado Europeu.Suzana Toscanohttps://www.blogger.com/profile/16006796622401430678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-17681838534448542412012-09-12T15:31:38.446+01:002012-09-12T15:31:38.446+01:00Por acaso já viu as taxas a que a Alemanha, nosso ...Por acaso já viu as taxas a que a Alemanha, nosso GRANDE AMIGA, se anda a financiar? Por acaso já viu as taxas a que temos que pagar os "emprestimos" que a Troika nos deu????<br />Anonymousnoreply@blogger.com