tag:blogger.com,1999:blog-8810054.post8742808383281713537..comments2023-11-02T09:23:23.821+00:00Comments on 4R - Quarta República: OE/2013: cabeça fria precisa-se, com urgência!Pinho Cardãohttp://www.blogger.com/profile/06299521140721928195noreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-61305879475024331032012-10-18T23:00:08.544+01:002012-10-18T23:00:08.544+01:00Oh, caramba, não vou conseguir arrancar-lhe um sus...Oh, caramba, não vou conseguir arrancar-lhe um suspiro reprovador que seja, já deu para perceber...<br /><br />Concordo consigo no tom amigável, mas vou andar por aí, como o outro, a ler o que o meu caro escreve.Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-70392950664058199842012-10-18T22:32:48.262+01:002012-10-18T22:32:48.262+01:00Caro C. Monteiro,
Como estamos em tempo de unir e...Caro C. Monteiro,<br /><br />Como estamos em tempo de unir esforços e não de nos debatermos em querelas bizantinas, vou seguir o seu convite e esquecer os vocábulos fatais que utilizou e, sendo assim, permito-me remete-lo para a distinção entre défice nominal e défice estrutural (ou corrigido do ciclo).<br />Esse aliás é um dos grandes temas que foi pena - estavamos com a corda na garganta, nem tínhamos força para balbuciar a mais leve sugestão - não ter sido inserido na versão do PAEF negociada por Sexas seus venerandos "amigos" em Maio de 2011...<br />Se isso tivesse acontecido, não estaríamos hoje nesta discussão (amigável, é certo).Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-36231412084729129342012-10-18T19:16:46.827+01:002012-10-18T19:16:46.827+01:00Caro Tavares Moreira,
Estou também suficientement...Caro Tavares Moreira,<br /><br />Estou também suficientemente zen, mas alerta.<br /><br />Ignore a expressão "conhecidos e não conhecidos" e chute lá para golo, por favor...Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-29932929390047494052012-10-18T17:10:33.926+01:002012-10-18T17:10:33.926+01:00Caro C. Monteiro,
Não vale a pena eriçar-se pois ...Caro C. Monteiro,<br /><br />Não vale a pena eriçar-se pois eu estou na mais absoluta das calmas...<br />Voltemos então ao início deste ponto, ou seja ao seu Comentário onde diz "Há défices "conhecidos e não conhecidos" melhores que outros" - pretendo com isso por em confronto os défices orçamentais, revelados e não revelados, do governo anterior e do actual.<br />Para mim e creio que para qualquer outro leitor médio, um défice desconhecido ou não revelado é, por manifesto, um défice escondido.<br />Como pode assim dizer que não se referiu a défice escondido? <br />Não me diga que fui eu que introduzi o tema, só faltava mais essa...<br />E sendo assim, peço desculpa por insistir no pedido de concretizar a sua afirmação - até poderei ser obrigado a dar-lhe razão, no final das contas, e não hesitarei em faze-lo, pode crer se me der provas para tal, mas para isso é necessário que o ilustre Comentador dê substância ao seu argumento...Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-4590082601275504232012-10-18T12:49:26.549+01:002012-10-18T12:49:26.549+01:00Caro Tavares Moreira,
Creio que a sua seriedade n...Caro Tavares Moreira,<br /><br />Creio que a sua seriedade nunca foi questionada por mim, agradeço que não questione a minha.<br /><br />Eu não afirmei que havia algum défice escondido, escusa de se agarrar a esse particular. Afirmei em tom irónico que o meu caro provavelmente achava que consoante a cor, os falhanços na execução do OE são virtuosos ou incompetente. O que mantenho, uma vez que desconheço de si, alguém sempre tão critico e avisado em relação às execuções orçamentais do governo anterior, a menor sombra de critica em relação a este.<br /><br />E perguntei-lhe o que achava disso, ao que o meu caro me mandou perguntar a mim a mesmo. Esclarecedor...<br /><br />Referi ainda que em condições totalmente favoráveis e tendo tudo o que pediu, como os tais famosos cortes de ordenados da FP, cuja chumbo do TC só vai produzir efeitos a partir de AGORA (e cheiram-me que vai servir de desculpa por muitos e bons anos...), o governo ainda assim falhou as contas, tendo-se visto obrigado a recorrer, entre outras coisas, veja lá a novidade, a receitas extraordinárias como por exº a inclusão do FP dos bancários nas contas do Estado e rectificando os OE's...<br /><br />O que eu gostava de saber é como é que o meu caro classifica um governo que falha a execução orçamental claramente, errando nas previsões dos indicadores económicos, errando na previsão da receita e mostrando-se incapaz de controlar a despesa, falhando por completo a execução de um orçamento de Estado?<br /><br />Acho que a pergunta é simples. A resposta também o deveria ser.Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-34842913067019613802012-10-18T12:16:15.592+01:002012-10-18T12:16:15.592+01:00Este comentário foi removido pelo autor.Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-59772726429852460942012-10-18T11:30:53.213+01:002012-10-18T11:30:53.213+01:00Acho que já nem o de 2013 é desconhecido.... (peço...Acho que já nem o de 2013 é desconhecido.... (peço desculpa por me intrometer, mas estava mesmo a pedir)Toniblerhttps://www.blogger.com/profile/13568121469356568721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-10170105936541147532012-10-18T11:26:36.215+01:002012-10-18T11:26:36.215+01:00Não, caro C. Monteiro, não é desconversar. Aguardo...Não, caro C. Monteiro, não é desconversar. Aguardo que me diga, concretamente,os défices desconhecidos, tanto de 2011 como de 2012. <br />Trata-se apenas de pedir seriedade nas afirmações - não me parece que seja pedir muito - e de não utilizar as expressões à toa, sem nexo nem sentido.<br />Repito, então, se me permite: onde estão, concretamente, os défices desconhecidos dos exercícios orçamentais de 2011 e 2012?Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-46341026285123787072012-10-18T07:52:22.341+01:002012-10-18T07:52:22.341+01:00Isso é desconversar, meu caro, a não ser que ache ...Isso é desconversar, meu caro, a não ser que ache que um governo que não consegue fazer com o OE aquilo a que se propõe seja um governo ou incompetente, ou progressista, conforme a cor...<br /><br />Bem, pode-se sempre fazer uns posts a criticar o governo do Dr. Mário Soares...<br /><br />Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-2140381435262846342012-10-17T23:15:13.614+01:002012-10-17T23:15:13.614+01:00Caro C. Monteiro,
Sim, sim. E ,já agora, onde é q...Caro C. Monteiro,<br /><br />Sim, sim. E ,já agora, onde é que descobriu os défices escondidos de 2012, pode elucidar-me? Foi Sherlock Holmes ou Hercule Poirot o autor de tal descoberta?Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-18840755403308686492012-10-17T21:30:16.004+01:002012-10-17T21:30:16.004+01:00Não, não. Estou mesmo interessado em saber a sua o...Não, não. Estou mesmo interessado em saber a sua opinião! Podia tentar elucidar-me, caro Dr. Tavares Moreira. <br /><br />Aliás, para uma pessoa com a sua reputação, era um verdadeiro serviço publico adicionar aos seus já elucidativos posts sobre a conjuntura económica, nomeadamente aqueles que criticavam o défice «conhecido e o não conhecido» do governo anterior.<br /><br />Há défices «conhecidos e não conhecidos» melhores que outros?Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-50558771781000545732012-10-17T17:54:46.335+01:002012-10-17T17:54:46.335+01:00Caro Carlos Monteiro,
Se lhe apraz tirar essa con...Caro Carlos Monteiro,<br /><br />Se lhe apraz tirar essa conclusão, porque se dá ainda ao trabalho de fazer a pergunta? <br />Responda a si mesmo e sinta-se feliz com a resposta - eu não o vou contrariar minimamente, pode estar certo, não quero estragar esse estado de alma ledo e cego que a fortuna (neste caso) permitirá durar indefinidamente!Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-15894392165391705212012-10-17T16:59:40.534+01:002012-10-17T16:59:40.534+01:00Caro Tavares Moreira,
O governo dispôs de todos o...Caro Tavares Moreira,<br /><br />O governo dispôs de todos os mecanismos que precisou, incluindo o não pagamento de ordenados da função publica, durante um ano, de forma a conseguir atingir determinado valor de défice, a que se comprometeu. Não o atingiu.<br /><br />É legítimo concluir que o governo falhou por incompetência?Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-38822341303034978432012-10-17T14:00:10.682+01:002012-10-17T14:00:10.682+01:00A paragem na TSU, tinha o mérito de ser equitativa...A paragem na TSU, tinha o mérito de ser equitativa. Mas não o mérito de ser equitativa-mas-que-não-fossem-ao-bolso-ao-cavaco. <br /><br />(camarada Toni, em directo da praça A. de Albuquerque)Toniblerhttps://www.blogger.com/profile/13568121469356568721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-59905551155218028992012-10-17T12:52:10.155+01:002012-10-17T12:52:10.155+01:00Caro Bartolomeu,
Esse lá estarei (no dia 24, conf...Caro Bartolomeu,<br /><br />Esse lá estarei (no dia 24, confirmo) soa a excelente notícia! Já agora talvez possa tb convencer o ilustre jotaC a comparecer?<br /><br />Caro C. Monteiro,<br /><br />A culpa é aqui um conceito de difícil exegese, como compreenderá. Por isso eu não falei em culpa, normalmente nem uso essa expressão como deve reparar, prefiro falar em nexo de causalidade.<br />E, quanto a isso, parece-me evidente a ligação entre a magnífica, soberba jurisprudência económica e financeira do venerando Tribunal e a balbúrdia que agora se instalou -não esquecendo evidentemente a paragem na estação da TSU para abastecimento de inflamáveis.<br />Quanto ao que chama de derrapagem orçamental - e que será apelidar de funcionamento dos estabilizadores automáticos - tem evidentemente a sua quota no desequilibrado ajuste orçamental proposto para 2013! Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-91453266951086422632012-10-17T12:42:24.349+01:002012-10-17T12:42:24.349+01:00Peço desculpa pela intromissão, caro Monteiro; é m...Peço desculpa pela intromissão, caro Monteiro; é minha opnião, também é culpa do TConst. e do T. de Contas. No mínimo, culpa de não actuarem e não julgar os casos evidentes de corrupção e de favorecimento.Bartolomeuhttps://www.blogger.com/profile/08050771950264834903noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-60385664366488595592012-10-17T12:21:00.996+01:002012-10-17T12:21:00.996+01:00Caro Dr. Tavares Moreira, diga-me; é culpa do Trib...Caro Dr. Tavares Moreira, diga-me; é culpa do Tribunal Constitucional as derrapagem das contas publicas?...Carlos Monteirohttps://www.blogger.com/profile/17523930476958056663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-66347642202800726372012-10-17T12:06:09.390+01:002012-10-17T12:06:09.390+01:00Interlúdio de Portas.Interlúdio de <a href="http://www.youtube.com/watch?v=KMBZ58zJwBM/" rel="nofollow"> Portas</a>. jotaChttps://www.blogger.com/profile/06850832531325809191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-24776482691329421932012-10-17T11:19:57.011+01:002012-10-17T11:19:57.011+01:00Lá estarei, caro Dr. Tavares Moreira; de hoje a oi...Lá estarei, caro Dr. Tavares Moreira; de hoje a oito dias, portanto.<br />;)Bartolomeuhttps://www.blogger.com/profile/08050771950264834903noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-11117203122066942882012-10-17T10:51:10.229+01:002012-10-17T10:51:10.229+01:00Caro Bartolomeu,
Aproveito para o convocar para a...Caro Bartolomeu,<br /><br />Aproveito para o convocar para a próxima 4ª Feira, 13H00, não no Fuso ou no Kottada mas na Taberna do El Corte Ingles (creio que fica bastante mais à mão, tb para si trabalhador inveterado) - acabei de ajustar essa combinação com os ilustres P. Cardão e Tonibler!<br />Não podemos admitir que falte...estou certo que o Tonibler nos vai trazer alguns (optimos) pasteis de Belém, para valorizar a sobremesa, aproveitandodo-se do facto de estar agora em funções de correspondente de algumas estações de TV na Praça Afonso de Albuquerque!<br /><br />Caro Jorge Lúcio,<br /><br />O desvio orçamental de 2012 tem a mesma explicação que vai ter o desvio orçamental de 2013: o funcionamento dos chamados "estabilizadores automáticos - ou seja, menor receita fiscal, maior despesa social (subsídio de desemprego em especial).<br />Daí a importância do chamado défice ajustado do ciclo, que mede bastante melhor a performance orçamental do que o défice nominal.<br />Ao dispor para qq esclarecimento.Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-73277985426730339412012-10-17T08:17:09.183+01:002012-10-17T08:17:09.183+01:00Ontem, enquanto conduzia, de regresso a casa, fui ...Ontem, enquanto conduzia, de regresso a casa, fui escutando na rádio uma entrevista a um Senhor que não recordo o nome mas que a dada altura apresentou uma figura de estilo que achei muito interessante. Propunha ele, que se imaginasse um reporter de microfone em punho a colocar perguntas sobre diferentes assuntos, aos participantes, à saída de um congresso sobre uma determinada disciplina científica. Concluía que todos os entrevistados iriam debitar opiniões e até fundamenta-las, e que nenhum deles declararia não se achar apto a responder, por não possuir conhecimentos ou informações sobre os assuntos.<br />Na realidade, caro Dr. Tavares Moreira, todos "achamos" alguma coisa sobre tudo. No entanto, achamo-nos cada dia mais perdidos neste imenso mar de incertezas.<br />Escapa a todas as incertezas, a certeza de conhecermos perfeitamente o caminho que conduz ao Fuso e ao Kotada, mesmo sem precisarmos de nos servir do GPS.<br />;))Bartolomeuhttps://www.blogger.com/profile/08050771950264834903noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-52919195208781120412012-10-16T23:37:53.669+01:002012-10-16T23:37:53.669+01:00Caro MM,
O seu comentário-aviso tem aqui tb o seu...Caro MM,<br /><br />O seu comentário-aviso tem aqui tb o seu lugar, quem quiser que o anote e que adopte providências, não tem é nada que pedir desculpa!<br /><br />Caro telmo de Azevedo Fernandes,<br /><br />A proposta que faz foi tb avançada, há dias, por Miguel Beleza...<br />Quem sabe se não estaria aí um daqueles golpes de asa capaz de revolucionar tudo isto!<br />Todavia não deixo de alertar para o facto de os nossos tutores financeiros internacionais - a UE em especial - se oporem, com toda a certeza, a tal solução...Recordo a enorme dificuldade que a Irlanda teve para aguentar a sua taxa de IRC nos 12,5%, lá conseguiu e agora está a usufruir dessa vantagem com um significativo influxo de investimento estrangeiro...<br /><br />Caro Ferreira de Almeida,<br /><br />Pois as minhas palavras dirigem-se exactamente para esses, além de muitos outros...e esses são especialmente responsáveis, pois pertencem à confraria dos decisores e quando os dessa mesma confraria não se entendem entre si como podem pretender que os outros entendam aquilo sobre que eles próprios não se mostram capazes de se entender?<br /><br />Caro Tonibler,<br /><br />Conhece bem a minha opinião acerca dos aumentos de impostos no actual contexto da econmomia portuguesa: transferência de mais recursos de quem os sabe gerir mais ou menos razoavelmente para quem os gere da pior maneira possível...<br />O resto vem por acréscimo!Tavares Moreirahttps://www.blogger.com/profile/09918430678462336924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-49732970727540325082012-10-16T23:25:16.299+01:002012-10-16T23:25:16.299+01:00Caro Dr. Tavares Moreira,
Por cima do comentário ...Caro Dr. Tavares Moreira,<br /><br />Por cima do comentário do Dr. Ferreira de Almeida sobre a decisão do TC, e da sua verdadeira influência no OE agora apresentado, expresso também sérias dúvidas se o aumento de impostos agora anunciado não ultrapassa em €€€ "mas muito largamente" o efeito do corte dos subsídios na FP.<br /><br />Quanto ao resto, subscrevo naturalmente o seu opinião de ser necessário manter a cabeça fria. Para o que seria seguramente uma ajuda receber do Governo em geral, e do Ministro Gaspar em particular, alguma explicação não sobre o enorme aumento de impostos, mas sobre o enormíssimo desvio orçamental verificado em 2012.<br /><br />E o porquê de se repetir a receita em 2013.Jorge Luciohttps://www.blogger.com/profile/10743392436942441820noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-87243578705493421402012-10-16T22:08:08.846+01:002012-10-16T22:08:08.846+01:00Pois, esse era o efeito da TSU. Já foi. O IRC, com...Pois, esse era o efeito da TSU. Já foi. O IRC, como alguém me explicou um dia com propriedade, só paga quem ganha com isso ou quem é burro.<br /><br /><br />Caro Tavares Moreira,<br /><br />A probabilidade deste orçamento ser cumprido é zero. Mas, ao contrário daquilo que acontecia no tempo do Soares, nós temos hoje duas cidadanias. A verdade é que vamos estar debaixo da maior carga fiscal do mundo quando nenhum aumento de impostos no passado resolveu nada. Vamos pagar o estado mais caro do mundo quando porque os beneficiados com ele, a começar pelo chefe, se recusam a pagar. Não me parece que a cidadania portuguesa vá ser a escolhida. Acabou. Parabéns ao PR, ao TC, à MFL e a todos os que vivem dos meus impostos mas vão viver com os impostos uns dos outros porque não vai cá ficar ninguém com eles. Isto de cabeça fria e avaliando friamente a situação. É o fim.Toniblerhttps://www.blogger.com/profile/13568121469356568721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8810054.post-9298459825743440552012-10-16T22:02:03.374+01:002012-10-16T22:02:03.374+01:00Meu caro Dr. Tavares Moreira, a minha preocupação ...Meu caro Dr. Tavares Moreira, a minha preocupação não resulta - infelizmente! - do que dizem os opinion makers relativamente ao que sou indiferente, pelo menos a grande parte das criaturas que surgem de toda a parte. A minha imensa preocupação vem do que fazem os decision makers. O que está a acontecer na coligação, no parlamento e no próprio governo, com petardos atirados do interior, não deixa qualquer margem para que o cidadão comum compreenda o que de brutal lhe vem sendo exigido. Lembro-me bem do período 1983-1985, vivido num gabinete da Gomes Teixeira. Nessa altura o que mais se receava era o descontrolo social, fruto do desespero e da desesperança. O esforço que não foi feito para erguer o que é hoje a concertação social institucionalizada, fator que contribui decisivamente para alguma relativa acalmia. Sei bem que a taxa de desemprego e o ritmo de destruição de emprego não era, sequer, comparável ao que é hoje. No entanto, e apesar das diferenças, foi possível aguentar aquele governo até o ajustamento estar garantido. Não vejo isso acontecer isso nos tempos que correm. Mas também não me admira, porque se há coisa que para mim é claro é que a dimensão política e o sentido de responsabilidade dos protagonistas eram bem outras.<br />Uma nota mais. Tenho muitas dúvidas que a solução que o Tribunal Constitucional chumbou fosse, realmente, um ajustamento pelo lado da despesa...<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.com