Muitos analistas e comentaristas vêm manifestando a opinião de que a baixa do rating de Portugal e da Grécia faz parte de um ataque concertado contra o euro, de modo a favorecer o dólar. Aliás o assunto vem sendo aflorado no 4R, aqui, ali, acolá, e mais aqui e mais ali e acolá.
Tenho manifestado a opinião de que, àparte erros de avaliação ou deficiente interpretação dos dados, possíveis em todos os trabalhos, as análises retratam os “fundamentais” das economias. E aí, não há volta a dar. Tal não significa que, tendo os organismos europeus outras fontes de acompanhamento das economias, aceitem os ratings das agências americanas como fonte exclusiva de decisão, quando têm acesso a outro tipo de informação que, em muitos casos, são eles próprios a produzir.
A tese do ataque concertado contra o euro perde validade face às análises das agências quanto à dívida pública dos EUA. Ora aí vai o que dizem a Moody`s, a S&P e a Ficht:
Tenho manifestado a opinião de que, àparte erros de avaliação ou deficiente interpretação dos dados, possíveis em todos os trabalhos, as análises retratam os “fundamentais” das economias. E aí, não há volta a dar. Tal não significa que, tendo os organismos europeus outras fontes de acompanhamento das economias, aceitem os ratings das agências americanas como fonte exclusiva de decisão, quando têm acesso a outro tipo de informação que, em muitos casos, são eles próprios a produzir.
A tese do ataque concertado contra o euro perde validade face às análises das agências quanto à dívida pública dos EUA. Ora aí vai o que dizem a Moody`s, a S&P e a Ficht:
• 14 Dezembro 2010 -Moody's ameaça degradar rating de dívida pública dos EUA: http://www.optimize.pt/index.php/Fiscalidade/Moodys-ameaca-degradar-rating-de-divida-publica-dos-EUA.html
• 2 de Junho 2011- EUA: Moody's baixa rating … http://aeiou.visao.pt/eua-moodys-baixa-rating-sem-acordo-sobre-divida-publica=f606042
• 18 abril 2011 – A Standard and Poor's (S&P) rebaixou de “estável” para “negativa” a perspectiva da dívida soberana dos Estados Unidos http://www.cartacapital.com.br/internacional/standard-and-poors-baixa-para-negativa-a-perspectiva-da-divida-dos-eua
• 19 abr. 2011 – Pela primeira vez, a Standard & Poor's rebaixou, na segunda-feira (18), a perspectiva de evolução de sua nota sobre a dívida dos Estados Unidos http://www.swissinfo.ch/por/reportagens/O_trabalho_ingrato_das_agencias_de_notacao.html?cid=30046042
• 18 abril 2011 – A Standard and Poor's (S&P) rebaixou de “estável” para “negativa” a perspectiva da dívida soberana dos Estados Unidos http://www.cartacapital.com.br/internacional/standard-and-poors-baixa-para-negativa-a-perspectiva-da-divida-dos-eua
• 19 abr. 2011 – Pela primeira vez, a Standard & Poor's rebaixou, na segunda-feira (18), a perspectiva de evolução de sua nota sobre a dívida dos Estados Unidos http://www.swissinfo.ch/por/reportagens/O_trabalho_ingrato_das_agencias_de_notacao.html?cid=30046042
.22 JUNHO 2011- Ficht alerta contra possível incumprimento dos EUA
Ataque concertado ao euro, ou ao dólar, ou às duas ou a nenhuma?
19 comentários:
O problema coloca-se mais ao nível da manipulação de mercado. As decisões das agências de rating parecem estar ao serviço do credit default swaps e outros instrumentos.
Há muito que Adriano Moreira falava nos perigos da simultaneidade da informação e quem não viu os supercomputadores Americanos - de correctoras - ao serviço das microdecisões e das microespeculações ? Como as posições curtas se ajustam a isso?
Bolas! E agora? Sabe quantos economistas doutores de Coimbra vão ter ir estudar o assunto? Ainda por cima há poucos judeus para culpar...
Caro (c)P.A.S.,
O seu comentário coincide com a minha opinião. Já a sua ortografia, não. Perdoe a correcção de um pormenor, mas acho que não é insignificante e já tenho o erro repetido em diversos meios de comunicação:
"correctoras" são dispositivos para corrigir, como os correctores ortográficos que usamos nos nossos computadores. Não necessitam correr em supercomputadores Americanos.
As agências que fazem corretagem são "corretoras" (com E mudo) e não correctoras. Aqui está um caso em que a confusão já é grande, mesmo antes da aplicação do infeliz acordo ortográfico. Eu manterei o C nas correctoras... mas só nas que corrigem.
Caro Pinho Cardão
As agências de notação, com maior ou menor acuidade, elaboram notações técnicas e, tecnicamente, publicam os seus resultados.
Querer que as agências publiquem noutros momentos, ou profiram conteúdos desajustados às expectativas dos governos ou dos governados é querer que as agências façam ou colaborem na política; algo que não me parece adequado.
Nem a situaçao europeia, nem a situação norte americana, dentro de ano e meio/dois anos, são problemas económicos; tratam-se de problemas políticos e, porque são questões políticas é dever dos cidadãos colocarem as perguntas certas aos seus responsáveis políticos.
Perorar sobre as agências de rating é o mesmo que perorar sobre se, o vestido de alguma qualquer "socialite" vai bem com a última plástica que realizou.
Cumprimentos
joão
Caro Dr. PC e ilustres comentadores,
Mas ainda está tudo histérico com a cena do rating?
Vocês fazem ideia do que eu já me ri, logo de manhãzinha, a ler o jornal?
Bem sei que levam esta história muito a sério e longe de mim troçar de qualquer posição assumida, seja ela contra ou a favor das agências de rating, mas já algum de vós se deu conta de como esta situação pode ser muito positiva para este governo?
Neste momento há um levantamento gigantesco, nacional e internacional, contra as agências de rating em geral e a Moody's em particular. Não interessa se elas fizeram o que achavam correcto ou não, porque está feito. O risco faz parte do negócio delas e como tal, têm de assumir as consequências que daí advenham.
Por outro lado, nós precisávamos de um inimigo comum contra o qual nos unir e agora temos um. :) Este inimigo, não é algo generalista e etéreo como "a crise internacional". Este inimigo tem uma cara e existe fisicamente, e se tem uma cara e existe fisicamente, então também pode ser destruído.
Bom, agora vamos ser bastante pérfidos :) Se pensarmos em termos de destruição, inviabilizada a destruíção física por diversos motivos óbvios, esta passa por ataques à credibilidade e à reputação do alvo mesmo que isso tenha de passar por ataques às pessoas que tomam decisões dentro dessa(s) instituição(ões) e a maneira mais fácil de fazer isto é através de escândalos.
Nós, portugueses, somos muito tolerantes com o andar à chapada entre nós. Agora, quando há um outro marmanjo que, nós não conhecemos de lado nenhum e, nos vem cá insultar a coisa já pia de maneira diferente. É histórico, sempre fomos assim.
Isto pode ser muito bom para o governo porquê? Porque neste momento, está tudo enfurecido a pensar: "mas quem é que são aqueles gajos para vir para aqui chamar-nos lixo e dizer que não conseguimos pagar as nossas contas?", o que significa também que as pessoas estão dispostas a enfrentar o desafio só para contrariá-los. Da parte do governo, a única coisa que precisam de fazer é alimentar a fogueirinha não através da vitimização tipo calimero, mas dizendo "Olhem aqueles senhores estão a chamar-nos nomes, mas nós não vamos deixar e vamos retaliar porque isto assim não fica".
Sinceramente, toda esta situação pode ser-nos extremamente vantajosa se bem jogada. Agora tenho de ir à procura do vídeo no youtube que já fizeram a propósito disto :)))
Cara Anthrax:
Muito arguta análise, como sempre, aliás. Então o próximo passo é o Governo português contratar a S&P, a Ficht, mais a agência canadiana e a chinesa para não só apoiarem a análise da Moody`s como ainda para obter uma degradação mais acentuada do rating. Então,sim, nós lhes mostraríamos o que valem!...
Ó Dr. PC :)))
Contratar??
Claro que não. Isso implica gastar mais dinheiro, o que dava mau aspecto dadas as circunstâncias actuais.
Olhe, eu sei que não leva muito a sério estas coisas e também não me importo :)) mas no outro dia, enquanto andava nos meus projectinhos virtuais, recebi uma proposta para trabalhar a reputação online de umas criaturas. Normalmente os projectos nesta área, do SMM, são muito bem pagos, principalmente, aqueles que visam deteriorar a reputação do sujeito e neste caso específico, a proposta era muito jeitosa. Honestamente eu considerei-a porque o valor era, realmente, atractivo mas acabei por não aceitá-la porque me fez lembrar os casos de "bullying" e essa não é a minha onda.
Agora de uma coisa pode ter a certeza, informação, contra-informação e guerra psicológica, são elementos que provocam danos.
E agora :))
Let's improve our rating!
http://youtu.be/OzLJzYlpGqs
E agora, algo completamente diferente…
http://antero.wordpress.com/2011/07/08/e-agora-algo-completamente-diferente-10/
Opááááááá... até já lhes piratearam o website :)))
http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/270275_230014237021561_118926818130304_753823_2163941_n.jpg
E veio noticiado na CNN
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-631845?ref=feeds%2Fnewsiest
Caro António,
Deixa-me que te conte uma história do tempo em que havia carros de bois.
Um homem vinha pela estrada fora à frente do seu carro carregado de arroz para debulhar, já tinha começado a escurecer o dia, quando o carro resvalou na berma, e a carga ficou meio entornada.
Tentou o homem endireitar a carga, entretanto paravam e ajudavam todos os que vinham atrás dele.
A coisa estava difícil de pôr no sítio, os homens não desistiam, salvo um que nada fazia mas repetia: Assim, não vão lá.
De tanto ouvir o agente de rating, o dono da carga perguntou-lhe: Se assim não vai lá, diga lá ó vizinho como é que lá vai?
O agente de rating não sabia.
Pois se não sabe, cale-se, respondeu-lhe o dono da carga, que me estão a moer mais o juízo as suas sentenças que esta maldita carga.
Calou-se o agente de rating e a carga endireitou-se.
Sou testemunha.
Antraxa dixit
"mas quem é que são aqueles gajos para vir para aqui chamar-nos lixo e dizer que não conseguimos pagar as nossas contas?"
Pelos vistos esses são os únicos que conhecem as nossas verdadeiras contas ...
São os únicos que conhecem de facto a nossa realidade ..
Que mais dividas teremos ..
Se uma sociedade pode ser um saco de carne ..sem se saber que dividas tem ..imaginem um país ..
Dá a impressão que só os credores sabem a nossa verdadeira realidade ..
Pagar as nossas contas ?ainda agora sem a esmola recebida ..não teríamos pago as contas ..
Contem com esmolas ..contem ..
Entretanto façam como a avestruz ..metam a cabeça na areia ..
Era uma vez um fotografo a quem mandaram fotografar uma casa ..qd ele lá chegou a casa estava demolida ..e ele fotografou ..
Depois vieram acusá-lo de ter demolido a casa ..pois se estava na foto !!?? mind boggles a lot .
a agencia é a mesma coisa ..faz o retrato ..o retrato é a falência ..pois mate-se o retratista ..
mind boggles a lot..
Carérésima Antraxa não se deixe tentar pela formula maquiavélica de encontrar um inimigo exterior para unir os de dentro ..é uma premissa falsa .. e como é falsa tem os pés de barro..
Muito melhor é perceber a causa real e modificá-la sem adiamentos de espécie alguma .
A resposta para a crise/pobreza/dividas está nas empresas ..as únicas criadoras de riqueza ..mas fazer empresas já é dificílimo..e com as leis laborais jurássicas vigentes ..só doidos varridos abrem ou mantêm empresas em Portugal ..(sei por experiência própria ... mas chutei o balde para bem longe .(impropérios diversos dos piores que tem ))
Por isso ..continuem a meter a cabeça na areia .. não mexam no essencial e dediquem-se ao folclore maquiavélico..e verão o trambolhão que vão levar..
mind boggles a lot in small heads..
Para não perder o momento ..
Também ..um país que permite torturada em praça publica merece o quê senão castigo Divino ?
Quando Deus nos deu autoridade para torturar animais para divertimento?
Então ..somos cruéis até ao limite ..e queremos um bom destino ?
Somos feios ..porcos e maus .. ..nojentos ..isso sim ...que vergonha..
Só não abdico da nacionalidade porque sou um optimista nato.E acredito que um dia poderei voltar a Portugal ...mas só voltarei a um Portugal de alma limpa .
Cá se fazem cá se pagam ..éééé...
A CONSPIRAÇÃO DOS ESCROQUES
1.
A presente crise da dívida soberana de vários países europeus, particularmente da Grécia Irlanda e Portugal, não passa de uma conspiração montada pelos senhores do dinheiro para reforçarem o seu poder à custa da miséria de uma parte cada vez maior das nações. Os escroqes da Golman Sachs e agências de notação de crédito como a Moody`s são os homens de mão dos senhores do dinheiro para proporcionarem esta transferência brutal de rendimentos das classes médias e baixas para a minoria de poderosos. Provas desta afirmação temerária: o papel de gente como Mario Draghi e as políticas que conseguiram impor em todos os países, mesmo através de partidos que se dizem de esquerda, como sucedeu em Portugal, que abrem depois o caminho à direita para que este tenha legitimada pelos partidos ditos socialistas a política de terra queimada como a que o Passos Coelho está a levar a cabo.O próximo presidente do BCE será Mario Draghi, que irá tomar posse em breve do decisivo cargo de presidente do Banco Central Europeu. Este indivíduo, que foi presidente do Banco Central da Itália, está implicado na falsificação das contas da Grécia, como vice-presidente do Goldman Sachs Europa tendo a seu cargo operações nesse país de 2002 a 2006.
Não é difícil perceber quem o promoveu a esse cargo decisivo e com que finalidade.
A sua função irá ser conduzir ao extremo a política de terra queimada que a direita conservadora, capitaneada pela senhora Merkl, está a levar a cabo na Europa.
2.
Mas porque consegue ditar a Alemanha as suas leis ao resto da Europa?
Desde logo porque tem um enorme excedente comercial, que corresponde ao défice comercial dos países do sul da Europa.
Será porque os alemães trabalham muito mais e muito melhor que os restantes europeus?
É claro que não. O caso dos submarinos vendidos à Grécia ( 4) e a Portugal (2), e outros similares, demonstram à saciedade como a corrupção está por detrás desses grandes negócios.
As trocas comerciais com os países do Magrebe são altamente prejudiciais às pequenas economias europeias. Por exemplo, há bens que se forem vendidos pelas empresas das zonas francas de Marrocos à União Europa não pagam impostos. Mas se forem vendiodas em Marrocos pagam taxas muito elevadas.
Estes acordos, gravemente prejudiciais a países como Portugal, foram impostos pelos senhores do dinheiro alemães.
3.
Não posso deixar de me rir quando gente como Coelho e Portas gritam agora contra a Moody´s.
Não eram eles que ainda há quinze dias garantiam que as agências de rating faziam apenas o seu trabalho, e que tudo estava mal apenas por causa de Sócrates?
Agora que substituiram Sócrates e as agênicas de rating e os juros da dívida pública vão de mal a pior, clamam contra essas agências e esquecem-se de que disseram que lhes bastava estar no poder para elas já não classificarem tão mal Portugal.
Agora clamam contra essas agências. Mas há muito que precisávamos de outras agências sérias. Talvez clamem em breve contra a Alemanha. Mas também há muito que precisávamos que todos os grandes contratos firmados por Portugal fossem escrutinados, e os intervenientes na corrupção punidos.
Se assim for, o nosso défice comercial diminuirá muito e as agências de rating e a Alemanha terão muito menos poder nas ações que dirigem contra nós
Nervoso Dória dixit:
"...Desde logo porque tem um enorme excedente comercial, que corresponde ao défice comercial dos países do sul da Europa..."
Os pslayboys é que compram AUDIS , MERCEDES ... PORCHES ...BMW....TUDO TOPO DE GAMA ETC
Na balança comercial depois aparecem as nossas rolhas ..a porra é que são leves !! e a balança como não é justa ..os portugueses são sacaneados pelos papalvos dos alemães que até fazem umas máquinas maravilhosas ..mas pô..não deveria ser ela por ela ? assim tipo socialista /comunista ..eu dou-te uma rolha e tu dás-me um Bm...ehehe cof..topas ?
O Nervoso Dória esquece-se que o tecido produtivo português está todo comido pelo mofo ..pelas traças ..coçado ..quase transparente de esquálido que está ...
E o que resta do que nunca foi muito é quase tudo tecnologias de 3º mundo ..calçado ..texteis..
A não ser que o Nervoso Dória se esteja a referir à tecnologia Portuguesa(o mar ) e à lombriga escocesa de nome grego..(a máquina)
http://www.youtube.com/watch?v=fonU5XY1w4g&feature=related
Realmente aquela lombriga foi um hit de exportação ..o valor da sua marca quase ultrapassa a Apple ..
Também se exporta em quantidades astronómicas para Taiwan e para a China, o magalhães ..com processador socrates 2.0 uma invenção tão valorizada qt um iphone.
Realmente Nervoso Dória talvez até tenhas razão ..a alta finança internacional está a usurpar todas estas tecnologias ..e não dá nada em troca..podia ao menos dar ... (palavrão brabo)
Tem um convite no post "Vamos nessa" em o-andarilho.
Com amizade e uma boa semana
É preciso lata, Dr. Pinho Cardão!
Muda o Governo, muda o discurso!
Um puco mais de coerência, s.f.f.
Caboclinho,
Apesar dos seus modos de chaimite, cujo autocolante na traseira diz: "I break for no one", o menino tem razão. Posso não concordar "ipsis verbis" com tudo o que diz mas... também não discordo em absoluto.
Quando diz: "A resposta para a crise/pobreza/dividas está nas empresas ..as únicas criadoras de riqueza ..mas fazer empresas já é dificílimo..e com as leis laborais jurássicas vigentes ..só doidos varridos abrem ou mantêm empresas em Portugal ..(sei por experiência própria ... mas chutei o balde para bem longe .(impropérios diversos dos piores que tem )" - É absolutamente verdade e se chutou o balde para longe, fez - infelizmente - muito bem.
Da maneira como todo o sistema está montado é inviável abrir uma empresa em Portugal (isto considerando que estamos a falar de pessoas sérias e honestas que querem abrir a sua própria empresa e fazer as coisas como manda o figurino). Não é só a lei laboral que é Jurássica. A legislação fiscal é pior que o pesadêlo em Elm Street e não nos podemos esquecer que muitos dos empresários, em Portugal, são analfabetos funcionais sem a menor aptidão para a gestão do que quer que seja, independentemente, das habilitações académicas que possam ter.
Por outro lado, nós precisamos muito de ter empresas se queremos dar a volta a isto.
O único problema que - assim de repente - estou a ver, é que também não é com este programa que isso vai acontecer.
Aqui há uns anos atrás o Miguel Frasquilho falava da necessidade de um choque fiscal, nós já ultrapassámos a fase do choque fiscal. Agora, só com uma descarga eléctrica de alta voltagem.
No entanto, nada disto significa que eu seja a favor das Agências de rating. Não sou. Negócios e Política não se misturam (ou não deviam), caso contrário a coisa não vai correr bem.
De facto, o argumento do "inimigo comum" é maquiavélico mas não é não é uma premissa. É apenas um instrumento, cujas funcionalidades servem para atingir um ou mais objectivos. É um meio que serve para atingir um fim. Veja as coisas por outro prisma, se por um lado é possível manipular mercados, por outro lado é possível manipular massas.
Caro Eduardo Saraiva:
Lá irei!
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